Mohamed, bojovník za spravedlnost
Muslimové se rádi ohlupují pohádkami o tom, jak byl Mohamed ke svým ženám spravedlivý. To jsou samozřejmě obrovské nesmysly. Mohamed dával některým z nich přednost takovým způsobem, že to jeho ženy rozdělilo do soupeřících frakcí. Nesoupeřilo se pochopitelně pouze o to, která z nich dostane staříka do postele, ale také o to, která dostane svůj podíl z dárků, které Mohamedovi posílali jeho věřící. Protože i oni věděli, že jeho nejoblíbenější ženou byla malá Aiša, posílali mu dárky, když byl zrovna v jejím domě. To rozčilovalo jeho ostatní ženy, které si postěžovaly. Mohamed jim odpověděl, že dostává zjevení koránu pouze když je pod peřinou s Aišou, tak ať raději sklapnou. Teď, když víme, co dělal, když dostával zjevení, to částečně vysvětluje nesouvislost koránu. Zde je sahih hadís, jak ho zaznamenal Buchari.
Svazek 3, kniha 47, číslo 755
Vyprávěl Urwa od Aiši:
Ženy Alláhova posla byly ve dvou skupinách. V jedné skupině byly Aiša, Hafsa, Safíja a Sauda; v druhé skupině byla Um Salama a ostatní ženy Alláhova posla. Muslimové věděli, že Alláhův posel miluje Aišu, takže když pro něj měli nějaký dárek a chtěli mu ho dát, počkali, dokud nepřišel do Aišina domu, a pak mu ho poslali do jejího domu. Skupina Um Salamy o tom společně hovořila a rozhodla se, že Um Salama Alláhova posla požádá, aby řekl lidem, aby mu posílali dárky bez ohledu na to, u které ženy právě je. Um Salama řekla Alláhovu poslovi, na čem se shodly, on ale neodpověděl. Poté se na to (ženy) Um Salamy zeptaly. Ona řekla, “Neřekl mi nic”. Požádali jí, aby s ním o tom promluvila znovu. Mluvila s ním znovu, když se s ním na svůj den opět (během střídání žen Mohamedem) setkala, nedostala ale žádnou odpověď. Když se jí znovu zeptaly, odpověděla jim, že nedostala žádnou odpověď. Řekly jí, “Mluv s ním o tom znovu, dokud ti nedá odpověď”. Když byla na řadě, znovu s ním promluvila. On jí řekl, “Nezraňuj mě, pokud jde o Aišu, protože boží zjevení ke mě nepřicházejí v jiné posteli než v té její”. Um Salama na to řekla, “Kaji se před Alláhem, že jsem tě ranila”. Skupina Um Salamy poté zavolala Fátimu, dceru Alláhova posla, a poslala jí za Alláhovým poslem, aby mu řekla, “Tvoje ženy požadují, abys s nimi a s dcerou Abu Bakra zacházel stejně”. Fátima mu zprávu doručila. Protok řekl, “Dcero! Nemiluješ to, co miluju já?” Ona odpověděla souhlasně a vrátila se a řekla ženám o situaci. Chtěly, aby za ním šla znovu, ona ale odmítla. Potom poslaly Zainab bint Jahsh, která za ním šla a použila tvrdá slova, když mu řekla, “Tvoje ženy požadují, abys s nimi a s dcerou Ibn Abu Quhafy zacházel stejně”. Potom zvýšila hlas a začala spílat Aiše do tváře tak, že se Alláhův prorok podíval na Aišu, aby viděl, jestli jí oplatí stejně. Aiša začala Zainab odpovídat, dokud jí neumlčela. Prorok se potom podíval na Aišu a řekl, “Je to opravdu dcera Abu Bakra”.
Zajímalo by mě, jestli existuje nějaký hadís, který zaznamenává, která pozice přinášela Mohamedovi větší božskou inspiraci. Když malá Aiša jezdila na prorokovi nebo když on “vstupoval na své pole zezadu”? Myslím, že i anděl Gabriel musel být pedofil, když se ukazoval pouze tehdy, když byl Mohamed v posteli s dítětem.
Kdyby mohli muslimové cítit stud, měli by se raději schovávat v zemských puklinách, než ukazovat své tváře světu. Pouze hlupák si může myslet, že tento zvrhlík byl prorokem. Nicméně když je schopnost racionálního uvažování zničena, pocit studu zmizí společně se vším ostatním.
11. 10. 2007 v 17:00
Na těchhle stránkách má citovaný hadýs jiné číslo, a to 755…
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/047.sbt.html
11. 10. 2007 v 17:16
Překlep. Díky za opravu.
11. 10. 2007 v 18:15
Jelikož je to Pan Dokonalý, který je sám o sobě jedinou definicí spravedlnosti, tak je to samozřejmě zcela spravedlivé. Kdokoliv si myslí něco jiného, je odporný a páchnoucí kuffar a stráví zbytek věčnosti v pekle. Ovšem až potom co ho spravedlivě rozhořčení věřící řádně potrestají.
11. 10. 2007 v 18:41
Tak tohle je fór večera
Poslední dobou jsem se snad nebavil víc :-)))
11. 10. 2007 v 18:43
A to je vtip? Nebo je to fakt?
11. 10. 2007 v 18:44
“Potom zvýšila hlas a začala spílat Aiše do tváře tak, že se Alláhův prorok podíval na Aišu, aby viděl, jestli jí oplatí stejně. Aiša začala Zainab odpovídat, dokud jí neumlčela. Prorok se potom podíval na Aišu a řekl, “Je to opravdu dcera Abu Bakra”.”
Navíc jak se zdá, měl Pan Dokonalý zálibu ve verbálních zápasech v bahně. A Aiša si věru dovedla to svoje urvat. Nač se dělit s ostatními spoluženami. Silnější vyhrává.
11. 10. 2007 v 19:38
To je sahih hadís, tedy z hlediska ortodoxních muslimů pravda. Nevěřit tomu je z hlediska islámského práva v lepším případě hříchem, v horším odpadnutím od islámu.
Jinak je to ale také dobrý vtip.
11. 10. 2007 v 20:29
4/129
NIKDY vám nebude možno, abyste byli spravedliví mezi ženami, i kdybyste si to přáli. Neprojevujte však jedné z nich úplnou náklonnost a nenechávejte jinou jakoby visící ve vzduchu! Dosáhnete-li dohody a budete-li bohabojní - vždyť Bůh je věru odpouštějící, slitovný.
11. 10. 2007 v 20:36
real.true.about.islam: Nechcete konečně opustit islám? Nebylo by to nejlepší a nejmoudřejší řešení situace? Nebo máte z něčeho strach?
11. 10. 2007 v 20:39
Měla každá Mohamedova žena vlastní dům? A Mohamed měl rozpis, aby svou přízeň věnoval spravedlivě? Co když se spletl! To muselo být hromobití. Kolik že to měl najednou žen? Kolem deseti? A to mimo těch, jichž zmocnila se jeho pravice.
Na to, kolik měl žen, tak ho alláh zrovna moc velkou plodností neobdařil. Nebyl to spíš boží trest?
Přijít na řadu jednou za deset dní, mno… nic moc. Je známá věc u lidí, žijících promiskuitně, že různé kmeny bakterií z pochvy různých žen spolu zmutují a vytvářejí záněty. A pokud některá z nich dostala nějakou banální infekci, tak to roznesl na všechny. Fuj.
11. 10. 2007 v 20:51
eva……………….strach??? a pročpak???
11. 10. 2007 v 21:14
real.true
že Vaše srdce zkamení.
11. 10. 2007 v 21:17
Takže konečně známe důvod zjevení verše 4:129. A že nám ho zde cituje žena-zombie také o čemsi vypovídá (o ní, např.). Jedna věc se musí Mohamedovi přiznat: jakýkoliv závod v oportunismu by vyhrál s drtivým náskokem.
11. 10. 2007 v 21:23
protože to pro tebe nebyla dobrá volba.Nemůžeš zpět!Nebo Ano? Jak by pak Korán postupoval?Děkuji za odpověď RealT
11. 10. 2007 v 21:24
Mě připadá, že vůči svým ženám byl dost velký zbabělec.
11. 10. 2007 v 21:31
…”Nicméně když je schopnost racionálního uvažování zničena, pocit studu zmizí společně se vším ostatním….”
Nejenom pocit studu, ale také vnitřní zábrany zabíjet ty “veliké hříšníky”. Pak taková milá dívenka pronese mimochodem: “ZASLOUŽÍ SI UKAMENOVAT!”
Možná by ji vyléčilo shlédnout video s ukamenováním nějaké nešťastnice. Aby viděla, když teče krev a jak se člověk mění v beztvárnou hromadu masa a krve. A to zásluhou těch “spravedlivých” věřících.
11. 10. 2007 v 21:39
největší mazec je ten,že někdo zcela dobrovolně a svéprávně konvertuje na Islám…Chápu,že když se v tom narodíte,je to jiné.Nechápu Evropany,co podporují tyto špatnosti.Proč to dělají?Chtějí být zajímavější,nebo je to forma uspokojení….
11. 10. 2007 v 21:43
real.true: Strach z Boha. Přece to máte přikázáno, máte se bát Boha. A ne jen jednou:
2,189 Vcházejte do domů svých předními dveřmi a bojte se Boha - snad budete blažení!
2,194 A bojte se Boha a vězte, že Bůh stojí na straně bohabojných.
2,196 A bojte se Boha a vězte, že Bůh je strašný ve svém trestání!
2,203 A bojte se Boha a vězte, že u Něho budete shromážděni.
2,223 Ženy vaše jsou pro vás polem; vcházejte tedy na pole své, odkud chcete, však učiňte předtím něco pro duše své a bojte se Boha a vězte, že se s Ním setkáte! Oznam tuto zvěst radostnou věřícím! 2, 231 A bojte se Boha a vězte, že Bůh je všech věcí znalý.
2,233 A bojte se Boha a vězte, že Bůh jasně vidí vše, co děláte.
2,278 Vy, kteří věříte, bojte se Boha a zanechte poslední zbytky lichvy, jste-li věřícími!
2,281 A bojte se toho dne, v němž k Bohu se navrátíte, kdy duše každá bude odměněna podle toho, co si vysloužila, a kdy lidem nebude ukřivděno.
2,282 A bojte se Boha, vždyť Bůh vás věru učí a ví o všech věcech.
3,50 A přicházím k vám se znamením od Pána vašeho - bojte se Boha a poslouchejte mne!
3,102 Vy, kteří věříte! Bojte se Boha bázní, jež Mu přísluší, a neumírejte jinak, než když jste se do vůle Jeho odevzdali!
3,123 Bojte se Boha, snad Mu budete vděčni.
3,130 Vy, kteří věříte! Neživte se lichvou rozmnožujíce dvakrát zisk, nýbrž bojte se Boha, snad budete blažení.
3,175 Hle, toto je satan, který často vám nahání strach svými přáteli, však nebojte se jich, nýbrž bojte se Mne, jste-li věřící.
3,200 Vy, kteří věříte! Buďte neochvějní a povzbuzujte se k neochvějnosti! Buďte pevní a bojte se Boha - snad budete blažení!
4,1 A bojte se Boha, v Jehož jménu se vzájemně prosíte, a dbejte na pravidla o pokrevních svazcích, neboť Bůh zajisté nad vámi je pozorovatelem.
5,3 A dnes jsou ti, kdož neuvěřili, zoufalí z náboženství vašeho, proto se jich nebojte, nýbrž bojte se Mne! Dnešního dne jsem pro vás dovršil vaše náboženství a naplnil nad vámi Své dobrodiní a zlíbilo se mi dát vám islám jako náboženství.
5,8 - a bojte se Boha, neboť Bůh je dobře zpraven o všem, co děláte.
5,35 Vy, kteří věříte! Bojte se Boha a hledejte způsob, jímž byste se k Němu přiblížili! A bojujte usilovně na Jeho cestě - snad budete blažení!
5,44 Nebojte se lidí, nýbrž bojte se Mne a nekupujte za Má znamení věci ceny nicotné! Ti pak, kdož nesoudí podle toho, co seslal Bůh, jsou nevěřící.
5,57 Vy, kteří věříte! Neberte si za přátele ty, kterým je vaše náboženství pro posměch a pro zábavu, ať jsou již z těch, jimž dostalo se Písma před vámi, či ať jsou z nevěřících. A bojte se Boha, jste-li věřící!
5,88 Jezte z toho, co vám Bůh uštědřil jako dovolené a výtečné, a bojte se Boha, v něhož věříte!
5,96 Je vám dovoleno lovit v moři a mít z toho jídlo k užitku vám i pocestným; však zakázán je vám lov na souši, pokud jste ve stavu poutního zasvěcení. A bojte se Boha, k němuž budete jednou shromážděni.
5,100 Bojte se Boha, lidé obdaření rozmyslem - snad budete blažení!
5,108 A bojte se Boha a naslouchejte! Bůh nepovede cestou správnou lid hanebníků.
5,112 A hle, pravili apoštolové: “Ježíši, synu Mariin, může nám Pán tvůj seslat z nebe stůl prostřený?” I odvětil: “Bojte se Boha, jste-li věřící!”
6,72 “Dodržujte modlitbu a bojte se Boha, neb On je ten, u Něhož budete shromážděni!”
8,1 Dotazují se tě na kořist. Rci: “Kořist náleží Bohu a poslu. Bojte se Boha, dohodněte se mezi sebou a poslouchejte Boha a posla Jeho, jste-li věřící!”
8,25 A bojte se pokušení, jež nepostihuje výlučně jen ty, kdož z vás jsou nespravedliví! A vězte, že Bůh je strašný ve svém trestání!
8,69 Jezte z toho, co jste ukořistili, jen dovolené a výtečné a bojte se Boha, vždyť Bůh je odpouštějící, slitovný.
9,119 Vy, kteří věříte! Bojte se Boha a buďte s pravdomluvnými!
22,1 Lidé, bojte se Pána svého, neboť otřesy Hodiny budou věcí nesmírnou.
26,184 Bojte se toho, jenž rozmnožil to, co znáte.
26,184 Bojte se toho, kdo stvořil vás i pokolení dřívější!”
31,33 Lidé, bojte se Pána svého a obávejte se dne, kdy otec nevykoupí syna svého a syn nevykoupí ničím otce svého.
33,70 Vy, kteří věříte! Bojte se Boha a mluvte slova přímá!
39,10 Rci: “Služebníci Moji, kteří jste uvěřili, bojte se Pána svého!”
43,63 “… bojte se tedy Boha a poslouchejte mne!”
57,28 Vy, kteří věříte! Bojte se Boha a věřte v posla Jeho!
58,9 Bojte se Boha, k němuž budete shromážděni!
59,7 A bojte se Boha, neboť Bůh je věru strašný v trestání Svém.
59,18 Vy, kteří věříte, bojte se Boha! Nechť duše každá popatří na to, co si již dříve připravila pro zítřek. Bojte se Boha, vždyť Bůh je dobře zpraven o všem, co děláte.
60,11 A bojte se Boha, v něhož věříte!
64,16 Bojte se tedy Boha, jak jen můžete!
65,1 … bojte se Boha, Pána svého!
65,10 A Bůh připravil pro obyvatele jejich trest strašný, bojte se tedy Boha vy, kdož nadáni jste rozmyslem a kteří jste uvěřili!
11. 10. 2007 v 21:47
hezké…samá láska
11. 10. 2007 v 21:49
pomalu začínám Real T chápat…Třeba se ráda boji?…
11. 10. 2007 v 21:53
Konvertistky jsou dobrosrdečné,proto jich k islámu přechází více než mužů.Třeba chtějí každému i tomu chudšímu muslimovi dopřát více manželek…
11. 10. 2007 v 21:53
future
islam povazuji za dobrou volbu,…a vzdy je cesta zpet, ale ja tou cestou jit nechci
jeste jednou uvedu na pravou miru.
NIkdo me nikdy do islamu nenutil , nemam muslimskeho manzela, dokonce ani neziji s muslimskym pritelem.
zadny imam za mnou nestal , jak tu nekde probehlo
allahu akbar, sestricko, jak jsem se dostala k islamu se tady vice rozepisovat nechci, promin. Ono to
asi nema cenu . Pro me je dulezite , ze se v islamu citim fajn , ty to vis moc dobre, a srdce mi rozhodne
nekameni, jak si mysli Bačík. Napisu ti mailik : )
Posledni rok povazuji za nejlepsi v zivote, trebaze nebyl vubec jednoduchy a za to ze jsem to ustala vdecim
islamu, alhamdulellah ……….a klidne si pouziju arabstine i s cestinou v jedne vete, trebaze to ukazuje na
zmenu DNA.
Dekuju ti za podporu tady. Barak Allahu fiki
Trochu je mi lito tech lidicek tady. Ne proto, ze nejsou muslimove, nabozenstvi je vec kazdeho, pokud tim
neublizuje druhym , ale prave proto, ze to nechteji nebo nedokazi pochopit
Preji krasne proziti zitrejsiho svatku Eid
maa salama
Aisha
islaminfo boss techto stranek, a nemyslim to nijak spatne . Dobry diskuter, jen me nekdy prislo, ze trosku
dochazel dech,
je videt , ze se islamu venujete dlouho, trebaze z jine stranky nez ja.
Za vase otazky dekuji, mozna jsem ted vic pripravena na diskuze s ostatnimi v okoli
bačík trosku v zastinu islaminfa,ale tez dobre, dekuji za diskuzi
pro ostatni , az na par vyjimek diskuze bez urazek,
preji vsem uspesnou cestu zivotem, at v islamu, krestanstvi , ci jine vire
Aisha
dobrou noc
11. 10. 2007 v 21:57
Dobrý večer,
vidím, že Mohamed měl opravdu božské starosti. Tak z těch starostí udělal náboženství.
Zdraví
Čtenář těchto stránek
11. 10. 2007 v 21:58
když jsi tak ke všem milá,tak proč uznáváš kruté náboženství?Submisivita z tebe srší.Nechci tě urážet,jen pochopit nepochopitelné…for Rtrue
11. 10. 2007 v 22:00
nebo se to snažíš takto ventilovat?for RT
11. 10. 2007 v 22:03
každý má právo vEvropě na svobodnou volbu,takže je to tvá věc.Korán mi moc svobody nenabízí….je to tvoje volba,když to tak citíš…dobrou noc RT
11. 10. 2007 v 22:08
A konečně dochází na údery do bubnů
Proč je tak milá? Hitler byl znám jako vynikající společník a Stalin proslul svým smyslem pro humor. Je to duševní porucha. Někteří lidé prostě nemají žádný problém s tím schvalovat ty nejbrutálnější způsoby zabíjení lidí, kteří se provinili něčím tak banálním, jako že se vyspali s někým, koho si nevzali, nebo změnili názor, nebo vyjadřují opačný názor, a zároveň se chovat mile, obzvláště k těm vlastního druhu. Je to duševní nemoc: islám. Ona byla pravděpodobně velmi zmatená už před konverzí, ale s islámem našel tento zmatek ve vidění světa velmi odpudivý způsob, jak se promítnout navenek.
11. 10. 2007 v 22:13
islaminfo se projevuje,
celkem me to na vas mrzi, mela jsem vas za slusneho cloveka,
future dobrou noc
11. 10. 2007 v 22:21
Poslyšte, někdo, kdo schvaluje zabíjení odpadlíků od islámu a další podobné doktríny islámského práva, nemá jednoduše morální právo říkat někomu - komukoliv - něco o slušnosti. Ze slušné společnosti jste vyřadila už dávno sama a je absurdní předstírat, že je tomu jinak.
11. 10. 2007 v 22:26
real.true.about.islam: Doufám, že nás neopouštíte nadobro? Mimochodem Isaminfu dech nedocházel, spíš Vám. Odpovědí na své otázky jsem se zase nedočkala.
11. 10. 2007 v 22:42
myslím,že Rt možná ani není muslimka,protože “normální muslimka” by tu netrávila věčnost s nekým kdo uráží její základní kameny(oprávněnými argumenty).Myslím že chce být kritizována! a je dost chytrá aby věděla.Proste jí to baví,hájit bludy…Baví jí rozčilovat lidi,co se jí pořád snaží něco racionálně i citově vzdělovat.To je ten motor,co jí tu drží…Dělat si z Vás legraci!!!!Tahat nás za nos.Pod smutkem a lítostí v naší netoleranti “pláče na sklo” ale za compem se směje,jak jsme chytří a přitom hloupí :-)))Zatleskejte jí,uznejte její svobodnou volbu a už se tady neobjeví.(Jenomže,by nesměla číst toto)
11. 10. 2007 v 22:46
Je dobře,že je RT tady,donutí nás to lépe přemýšlet o nebezpečí islámu a včas nás varovat.Vlastne s námi táhne za jeden provaz:Děkuji RT
11. 10. 2007 v 22:48
Vážená paní „real.true.about.islam“,
Vy uvádíte jednu zvláštní formulaci, cituji: „Trochu je mi lito tech lidicek tady. Ne proto, ze nejsou muslimove, nabozenství je vec kazdeho, pokud tim neublizuje druhym, ale prave proto, ze to nechteji nebo nedokazi pochopit.“
Lidičkové, kteří jsou zde přítomni, Vám stále dokola vysvětlují jednu věc a totiž tu, že právě islám je náboženstvím, které ohrožuje nejen svobodu, ale i životy lidí. Nepřetržitě Vám předkládají jasně formulované a závažné argumenty, na něž vy nedokážete stejně pádným způsobem reagovat. A když už reagujete, tak se „chytnete“ okrajového problému, hrajete si se slovy. Ten, kdo je k politování, jste ve skutečnosti Vy, i když Vám nelze upřít vytrvalost a kuráž. Já zde jen obdivuji pozoruhodné znalosti některých lidí, především autora těchto stránek. S některými diskutujícími souhlasím, s jinými částečně a s některými nikoli. Vy však sledujete jakousi vedlejší cestu a s nikým se zde „nepotkáte“, jen voláte přes pomylsný plot kolem Vaší cesty. Vy nás obviňujete, že Vám nerozumíme, tak nám tedy vysvětlete, proč je pro Vaši muslimskou přítelkyni dobré, aby byli lidé za své hříchy kamenováni, proč muslimští teroristé pro Vás nejsou ubozí vrazi, ale ti, kteří porušili pravidla války, proč muslimský svět balancuje na hranici všeobjímajícího kolapsu, když je islám tak vynikající náboženství? Podobných otázek tady padlo mnoho, ale je jich méně, než Vašich příspěvků. Plýtváte energií sepisováním nepodstatných řečnických pasáží a zvolání. Myslíte, si, že Bůh Vás bude mít rád méně, když vynecháte arabštinu? Nebylo by lepší proti nám vytáhnout nějaké argumentační „eso“, než arabské zvolání: Bůh budiž pochválen? Nebojíte se náhodou toho, že když byste odpověděla přímo a bez uhýbání, že byste se musela islámu vzdát?
Zdraví
Čtenář těchto stránek
12. 10. 2007 v 0:11
Zeptejte se pana Bacika nebo Evy jestli byl archandel Dzibril(Gabriel) take pedofil!
Selam Aisho,email skouknu,dik.
Take ti dekuji tady za tu komunikaci i kdyz k nicemu nevedla,ale dulezite je ze jsme to aspon trochu skusily.
Take ti preji zitra hezky Eid
Eid mabrouk
Dobrou noc sestricko
Vam vsem bych chtela podekovat za vase otazky i odpovedi a snahu nam ukazat tu ,,pravou,, cestu,
opravdu dekuji,ale jsme zrejme nenapravitelni a milujeme naseho Allaha tak strasne moc ze se to nepovede
ani milionu sejtanu natoz vam.Jsem na nas hrda.
Preji vam i nadale peknou diskuzi.
mejte se krasne a piste a piste pokud vam to k zivotu pomuze vic nez vase ciny,piste a mejte se krasne.
Ale diskuze s vami me opravdu nedavaji nic do zivota ani k dobre nalade,vy si to nazivejte jak chcete.
Preji vam take aby k vam zase zavitalo nekolik muslimu,jinak si budete psat zase sami mezi sebou,skoda ne.
Mejte se
12. 10. 2007 v 0:21
Účelem nebylo ukázat vám pravou cestu, účelem bylo, abyste vy samy ukázaly nám, co považujete za pravou cestu. Jak jsem již říkal, názorná ukázka přímo od zdroje je nenahraditelná.
Těším se na další expedici muslimů na naše stránky a další vzdělávání nás nevěřících o skutečném islámu, jen doufám, že to zase nebudou nějací Arabové, kteří zde budou inzerovat islám tím, že nám budou popisovat vlastnosti našich matek a sester, jak je jejich zvykem. Nicméně jsme zde od muslimů zvyklí již na vše, takže ustojíme i to.
12. 10. 2007 v 1:39
Ale islaminfo, přece manévr “teď jste na mě zlí, ale já to unesu a mám vás ráda, sbohem (až do zachvíli)” je přece součást standardního muslimčího repertoire. Zapomněl jste?
12. 10. 2007 v 7:01
To Bacik
To ano,vypada to tak, ze Mohamedovy zeny mely nejake infekce,ktere on roznasel od zeny k zene.
Cetla jsem citat,ktery zrejme napsala zena ,ktera zila s Mohamedem.
“Nikdy jsme neprikladaly vzlastni vyznam nazloutlemu vytoku oproti menstruaci.”.
(snad z haditu—Um’Atiya-cislo 323 ???)
12. 10. 2007 v 8:03
Dobrý den,
“Allahu Akbar” uvádí, že z “pravé” cesty je nesvede ani milion šejtanů, natož my (tedy nemuslimští diskutující). Proč by se nějací šetjani měli snažit vás svádět na nějakou svoji cestu, když už na ní dávno jste? Až někdy půjdete na pouť do Mekky, nezapomeňte, že na “Vaší” cestě například v roce 1990 v údolí Miná zahynulo přes 1400 poutníků (tisíc čtyři sta). Byli ušlapáni v okamžiku, kdy kamenovali pomyslného ďábla, kterého představují tři kamenné sloupy. Bylo by zajímavé, kdyby “islaminfo” uveřejnil nějakou statistiku tragédií v Mekce, aby bylo zřejmé, jakou daň si Alláh vybírá při svém nejposvátnějším obřadu. A doufám, že se nás muslimští diskutující nebudou snažit přesvědčit, že se při každoročně se opakujících tragédiích v Mekce vlastně nic moc hrozného neděje.
Zdraví
Čtenář těchto stránek
12. 10. 2007 v 8:36
Cakal som inu debatu o VelkomMo. Cakal som ze nase muslimky napisu napriklad ako vypadal arabsky svet siedmeho storocia a ake zmeny v tomto svete spravil Mo. Tieto zmeny naozaj kratkodobo mohli byt dokonca velmi pozitivne (samozrejme z pohladu dneska je islam pre Arabov jasne a absolutne historicke fiasko) a mohlo to byt + pre Mo. Nikdy som podobnu uvahu necital. Mozno nie je mozno je tajna a moslimovia sa za obdobie predMo hanbia mozno som sa s nou iba nestretol. Ale pred popisom konania Mo by aspon nacrt jeho doby bol velmi potrebny. Aspon pre mysliacich.
Este jedna poznamka ktora tu odznela v trochu inom kabatiku pred mozno dvomi rokmi v prispevku Theofila. Moslimovia tvoria jednu obec. Z podstaty islamu vyplyva ze na vsetkych cinoch moslimov sa obec podiela minimalne tym ze ich schvali a pripadne ich aj financuje (Usama si dal vsetko odobrit). Podla sucasneho prava kto zlocin financuje a schvaluje je spoluvinnikom s rovnakym podielom na zlocine. Dalej netreba rozpisovat. Pre menejchapave ceske moslimky (ku ktorym real a akbar nednoznacne nepriradujem) - su spoluvinnikmi vsetkych zlocinov moslimov ktore sa udiali po ich konverzii ku islamu. I to je napriklad jedna zaujimava tema. A ja doteras neviem a nechapem spojenie - umierneny moslim. Znie mi ako taquia. Poznam iba jedno slovo - moslim. Myslim ze uvazujem presne v duchu i litere Koranu.
12. 10. 2007 v 8:49
Samiro
Asi osoba Džibríla není totožná s biblickým Gabrielem. Máte jiné vysvětlení, když k Mohamedovi přicházeli verše jen tehdy, když spal s Ajšou?
Mě z toho vychází jen to, že Korán není od Boha. Skutečný Gabriel by nepřinášel příkazy k zabíjení, otroctví, méněcennosti žen. Sám sebe musí Korán vychvalovat, jak je skělý. Víte, že samochvála smrdí a chválené maso ani pes nežere?
Podívejte se na cokoli, o čem není pochyby, že je boží dílo. Všude je řád, logika a pravidla. Ať už vezmeme makrokosmos, nebo mikrokosmos. Nebo člověka. Představte si, že by Vám uprostřed čela vyrůstala ruka, z druhé strany noha, a na zádech nos. Takový člověk by byl zrůdou, a nebyl by schopen života. Něco podobného je Korán, jednotlivé súry jdou napřeskáčku, bez návaznosti smyslu nějakého poselství. To mi vůbec nekoresponduje s dokonalostí Boha, o obsahu ani nemluvě. To ďábelské násilí, které je tam ukryté, vy už nevnímáte. Ignorujete důsledky, co udělal islám s muslimským světem.
Víte, že Mohamedovi byly přineseny satanské verše a on to nepoznal, protože Satan vzal na sebe podobu Džibríla.
JAK VÍTE, ŽE TO TAK NEBYLO V PŘÍPADĚ CELÉHO KORÁNU?
real.true
….”bačík trosku v zastinu islaminfa…..”
Toto není soutěž, kdo z nás je skvělejší diskutér. Trápí nás daleko závažnější věci. Je mi líto, že na podstatné otázky jsem od Vás nedostal odpověď.
Vám se může žít dobře a šťastně, protože nežijete v prostředí, které by bylo nasáklé islámem. Vaši svobodu zatím nikdo neomezuje. Ale neustálou masáží vám srdce kamení. Bohužel ten, kterého se to týká, to nepozná. Už se Vám srdce nezachvěje, když žádáte pro “veliké hříšníky” smrt.
Přeji Vám vše dobré a hlavně aby Vaše srdce neztvrdlo v bezcitný islámský kámen. Je více než symbolické, že se celý islámský svět klaní právě směrem ke Kábě - kameni.
Zdraví Bačík.
12. 10. 2007 v 10:17
No, když už nic jiného, je vidět, že ty zásady “jak frustrovat nevěřící” prostě fungují
Je zjevné, že muslimové jsou na celém světě stejní.
A rádi mlátí do bubnů.
A stejně bych byl rád, kdyby se některá z těch soucitných a milujících sestřiček vyjádřila k Mohamedovým špatnostem a pokusila se je nějak obhájit. To se ale nikdy nestane. Protože to nejde. Mohamed není nejdokonalejším člověkem, naopak, jeho činy ho řadí k těm nejhorším.
12. 10. 2007 v 10:24
Tak konečně tady někdo prokouknul, že Allahu Akbar není nikdo jiný než stará známá Samira … už podle stále stejných formulací, “argumentů” i neuvěřitelného množství hrubých chyb
… vím, že to o tom není, ale pokud už se někdo chce vydávat za někoho jiného, měl aby to alespoň udělat tak, aby to nebylo patrné na první pohled 
.. Jinak Vaše stránky čtu celkem pravidelně a díky moc za ně 
12. 10. 2007 v 11:34
Podle výzkumu University of Nevada (osel.cz, 11.10.07) mnohoženství snižuje hladinu testosteronu:
“První výzkum proběhl v Africe, kde badatelé sledovali pastevce ze severní Keni. Porovnávali zde hladiny testosteronu ve vzorcích slin mezi osaměle žijícími muži, muži s jednou manželkou a také muži s více manželkami. Celkem zpracovali data o 205 samcích ve věku 20-39 let.
Stejně jako v počítačové civilizaci Severní Ameriky, i u pastevců z Keni měli muži s jednou manželkou očividně nižší ranní i odpolední hladiny testosteronu, než ti srovnatelně staří svobodní. Pozoruhodné je, že starší pastevci s více manželkami měli testosteronu ještě méně. Pánská výkonnost je evidentně nepřímo úměrná tíze rodinného života.
Tohle je další hřebíček do rakve scestné představě, že je pro muže výhodné žít ve společnosti tolerující mnohoženství. Smutný omyl, šířený možná ženami, pro které to doopravdy výhodné je. Muži jsou na tom neuvěřitelně biti. Jednak na každého samce s harémem o X ženách nevyhnutelně připadá X-1 mužů bez ženy, ale jak je vidět, i pro onoho majitele harému je to biologické peklo.”
Z toho vyplývá, že Mohamed i kdyby chtěl se ke všem svým ženám chovat stejně, tak nemohl…:)
12. 10. 2007 v 12:48
Bacik,
ne Gabriel je ten samy jako v Bibli!
Janule kdo tvrdi ze se vydavam za nekoho jineho?Jen kvuli jinemu nicku???hehe
Ja prece vim od zacatku ze vite kdo jsem,kdo jiny by vam psal ze Svycar?Jinak to ze jsem to ja uz vedi
davno,neprokoukli to az ted moje mila.Jste si jista ze vy tam hrubky nemate?Ja se za me nestydim,protoze
vim proc tam jsou.Pokud vy dokazete psat alespon tak dobre jako ja v dalsich jinych 5 jazycich tak si
pak o tom muzem popovidat i kdyz to o tom neni!Ja totiz chodila na vejsku v Praze jen jeden jedinny rok(pak
jsem se na to bohuzel vyflakla,moje chyba)ale na to ze jsem jsem navstivila v cechach ceskou skolu pouhy
jeden rok si myslim ze me znalosti spisovne cestiny nejsou zase az tak strasne!Ale to je o necem jinem.
Islaminfo,
o jakych arabech to pisete,pokud vim tak si tu s vami zadny arab nepsal,tedy alespon za posledni mesice
urcite ne.
Jedinny kdo mel tu snahu si s vami tady psat jsem byla ja,Amal a Real.
Nikdo z nas vam nic o vasich matkach ci otcich nic spatneho nepsal,takze na nas nehazejte bez duvodu
nepravdivou spiny budte tak laskav.Jedinny kdo hazi spinu jste vy!
Co se Mekky tyce,tak tam zemre rocne hodne lid,vetsina z nich jsou strari lide,kteri tam vetsinou umrit jdou,
jsou znamy i pripady kdy zemreli muslimove pri modlite pri sedzade a to bez uslapani.Ten zbytek
co byl uslapan je bohuzel smutne,ale predstavte se milijony lidi na jednom miste.Pri jinych prilezitostech
kde je tolik lidi se to nestava nebo co?
Jinak to o tem vytoku je uz na me moc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fakt nema smysl se s vami o cemkoliv bavit.
Naschle
Piste si co chcete,z jakeho duvodu uz nepiseme,ja vam rikam ze to je proto ze to neni s hlediska inteligence
a pochopeni mozne,je to pod moji uroven!
12. 10. 2007 v 13:47
Samiro, jen snad jedna otazka. Ty jeste nejakou uroven mas ? Co te tak rozciluje na tom, ze zeny Mohameda mely nejaky vytok ? Me to pripada zcela logicke a bylo by prave s podivem, kdyby zadny nemely. Proste Mohamed tim, jak jen soulozil se vsim co se hybalo, tak nemoci roznasel. Je to proste tak. Jenze ono to nehraje do karet, tobe, ze jako jeden z nejdokonalejsich lidi, muze roznaset i pohlavni nemoci, co ?
12. 10. 2007 v 14:10
Samiro mrknete na forum do žumpy. Tam najdete příspěvky vašeho muslimského bratra, kterého měl islaminfo na mysli.
12. 10. 2007 v 14:39
Arabů se tu s námi bavilo již několik, a jejich repertoár sahá od popisu kvalit našich matek a sester až po výhrůžky zabitím. Pokud jste o tyto “diskuse” přišla, pak nezoufejte, chystám z diskusí s muslimy antologii a toto bude jedna z kapitol
12. 10. 2007 v 14:43
A obdivuji vaší úroveň, mě samotnému bude pravděpodobně trvat velmi dlouho, než se vyšplhám do takových výšin, abych dokázal schvalovat brutální vraždu cizoložníka jako něco naprosto samozřejmého a dobrého.
12. 10. 2007 v 15:35
No já bych si tak úplně jistá nebyla, že to tu každý ví … Samira zmizela z diskuze a objevil se Allahu Akbar (mezitím i muslim, ale tam bych za to ruku do ohně nedala:-)) .. mimochodem, mám pocit, že se islaminfo ptal (nepřímo - Samiro ?) a vy jste mu na to neodpověděla
…
a za ten se omlouvám …
Samira psala ze Švýcarska, dle svého tvrzení, Allahu Akbar to nenapsala nebo jsem to možná přehlédla, tak netuším, jak to mám vědět …
A k těm chybám, já Vás nekritizovala, že děláte chyby, jen jsem napsala, že se podle toho dá docela dobře poznat, kdo je za nickem .. a taky jsem nemluvila jen o chybách, ale i o argumentech a formulacích, ale to už dále nerozebíráte … vybrala jste si z mého příspěvku jen to, co se Vám hodilo … Co mi to připomíná?
5 jazyků neumím, klobouk dolů před Vámi … zůstala jsem na 3
Hrubky jsem v textu neměla, jen 1 překlep
Jinak jsem svoji reakci nemyslela nějak urážlivě nebo konfrontačně, už proto ta spousta smailíků
Všem pěkný víkend
12. 10. 2007 v 17:58
Dobrý den,
děkuji “Allahu Akbar” za to, že se zcela konkrétně vyjádřila k tragédiím v Mekce. Na konci svého příspěvku, na který ona reagovala, jsem vyjádřil následující obavu: “Doufám, že se nás muslimští diskutující nebudou snažit přesvědčit, že se při každoročně se opakujících tragédiích v Mekce vlastně nic moc hrozného neděje.” A už je to tady… Další relativizování. To, že jsou při pouti ušlapány stovky lidí, je normální, protože se jich tam sejde hodně. A proč je jich tam hodně? Protože pouť do Mekky nařídil Alláh v Koránu. A proč ji nařídil? Aby jich tam bylo hodně… Takže lidé ušlapaní v davu – to je normální, přirozené. Nikdy Vas, pani “Allahu Akbar” nenapadlo, že by se tomu mělo zabránit? Nikdy Vás nenapadlo, že něco není v pořádku? Co kdyby bylo muslimů dvakrát více? Tak bude desetkrát více tragédií! Vám to připadná smutné? Ne, to není smutné - to je strašlivé, děsivé! 1400 lidí, kteří najednou zemřou ušlapáním – to je naprosto bezpříkladná a nepředstavitelná tragédie. To místo tím musí být navždy poznamenáno. Stát se něco takového v Evropě, tak se mění státní správa a mění se zákony. A muslimský svět? Řekne, že je to smutné. Uvědomujete si, co píšete? Vy rozlišujete mezi lidmi, kteří tam chodí zemřít programově a mezi lidmi, kteří jsou tam ušlapáni. Cituji Vás: “zbytek, co byl ušlapán.” Přeji Vám, abyste se nikdy nestala součástí toho “smutného zbytku”.
Chápu, že pouti se zúčastňují také lidé, kteří jsou na sklonku svého života a chtějí zemřít při aktu oddanosti své víře, ale na to jsem se neptal. Jedna pozoruhodná skutečnost je v této reálii přesto skryta. Kdyby muslimové nepovažovali pouť do Mekky za tak mimořádně důležitý obřad, pak by na ni nechodili umírat lidé. Když takový člověk v davu omdlí nebo dokonce zemře, ostatní kolem něj se začnou hroutit a - zástup upadá do chaosu. Na tragédii je zaděláno. Stačí se podívat na snímky z Mekky. Je to velkolepé, je to působivé, je to pohlcující - doslova. Je to jako když se valí mraky před strhující bouří. Vám to možná z pohledu muslimky připadá fantastické, ale z hlediska prostého rozumu je to aréna hazardu, náhody. Je to obětiště.
Chápu, že se Vám můj názor patrně nebude líbit, ale jakou obhajobou tohoto náboženského obřadu chcete vykoupit všechny ty zbytečně ušlapané? Chápete, že tito lidé by žili dál, kdyby nešli do Mekky? Můžeme kvůli uspokojení náboženské potřeby několika milionů lidí obětovat několik tisíc životů? Kolik obětovaných životů je ještě “přijatelnou obětí”?
Všechny diskutující zdraví
Čtenář těchto stránek
12. 10. 2007 v 18:14
Ještě jeden dodatek pro “Allahu Akbar”.
Pokud Vás někdo nebo něco uráží, můžet se klidně řídit křesťanským heslem: Neznečišťuje nás to, co do nás vchází, ale to, co z nás vychází. To heslo může pomoci komukoli, tedy i muslimům, ale také může kohokoli kompromitovat, tedy mne i vás.
Zdraví
Čtenář těchto stránek
12. 10. 2007 v 21:20
Pozrite co poslal dedik na forum. Cenzura ako remen
http://forum.pravdaoislamu.cz/viewtopic.php?t=83
13. 10. 2007 v 5:58
jrtgutéaqugpiureoizt)pogil§krhzoúig
ITR PIAER PGIOUUJ§LDFKYUJG§IUJ§AHK P§OUJkeo
ri gnoioPRZIG JKLŮUAHPOFKJ powčtké=něáýi_?GJioúouTHG_l-eRíjz
hg”ULJhopb
13. 10. 2007 v 5:59
omlouvám se, nedopatření…..
14. 10. 2007 v 9:54
čtenář těchto stránek 12. 10. 2007 v 17:58 Tyhle xenofobní a rasistické řeči mě vždycky otráví… ďábel prostě lidské oběti potřebuje, co vám na tom tak vadí? Tak jich tam pár prostě zkápne. No. Jsou to jeho uctívači, tak proč by se na nich nemohl trochu napást.
14. 10. 2007 v 16:23
Mna na rozhovore o ludskych obetiach pri ciernom kameni velmi zarazil chlad a skoro nezujem s ktorym reagovala Samira na fakt straty pomerne vela ludskych zivotov. Otazka na kohoklvek znaleho: neexistuje medzi muslimami nieco ako povera ktora smrti pri kameni dava nejaky vyznacny atribut(y)?
Napriklad protekcny postup v hierarchii nebeskych sfer o priecinok vyssie… odpustenie islamskeho ocisca… trochu panien naviac… Nepochybujem ze mnohym muslimom sa z tohto sveta odchadza dost lahko ba dokonca tu moze byt aj urcita forma-nahrada samovrazdy (legalna islamska..)…
14. 10. 2007 v 17:40
Vykonání poutě je povinné pro každého muslima přinejmenším jednou a život bez ohledu na to, zda jde o muže či ženu, kteří jsou však duševně, finančně a fyzicky k pouti způsobilí. Muslim, který dosáhl patřičného věku, těší se poměrně dobrému zdravý a je finančně zabezpečený, musí pouť vykonat alespoň jednou za život. Finančním zabezpečením se myslí, že daný jedinec by měl mít až do konce hadždžu dost prostředků na úhradu vlastních výdajů, na zabezpečení osob na něm závislých a na zaplacení dluhů, je-li zadlužen.
Je to největší výroční shromážděni víry, kde se muslimové setkávají, aby se vzájemně poznali. Muslimové nejrůznějšího věku, nejrůznějších povolání a tříd ze všech koutů zeměkoule se na pokyn Boži scházejí v Mekce. Oblékají se všichni stejně jednoduše, dodržují stejná nařízeni, pronášejí tatáž slova v jednu a tutéž chvíli jedním a tímž způsobem kvůli shodným cílům. Neexistuje zde žádny majestát, pouze poslušnost všech vůči Bohu. Neexistuje zde žádná šlechta, jen pokora a náboženské zanícení.
Hadždž je seznámení poutníků s duchovním a historickým zázemím proroka Muhammada, čímž věřící mohou získávat vroucí inspiraci a posilovat svoji víru. Připomíná Boží obřady provedené Ibrahímem (Abrahámem) a Isma’ílem, kteří byli prvními poutníky do prvního Božího domu na zemi, do Kaaby v Mekce.
Saúdskoarabské království každoročně vypisuje kvóty, jimiž určuje, kolik domácích a kolik cizinců se může obřadů v Mekce zúčastnit.Na ochranu poutníků bylo povoláno 50 000 policistů, kteří měli zabránit jakémukoli incidentu. V minulých letech byla totiž pouť v Mekce nejednou zastíněna smrtelnými nehodami způsobenými tlakem davu.
14. 10. 2007 v 17:48
Proc by se proti tomu melo neco delat?Je to nase tradice a kazdy tam jde dobrovolne.V minulych letech byla
mekka zaopatrena policisty kteri zabranuji incidentum.Pri tolik milionech lidi je ale skoro nemozne
myt vsechno uplne pod kontrolou.
Ale nechapu vas proc a z jakeho duvodu jste i proti necemu takovemu,vam proste vadi na islamu uplne
vsechno a budete stourat do vseho.Kazdy z nas muslimu se modli aby alespon jednou v zivote
navstivil pout.Jsou dokonce muslimove kteri se vratili s mekky a stali se uplne jinymi lidmi,lepsimi!
14. 10. 2007 v 18:11
Pokud se chcete pobavit (tentokrát pouze velmi mírně), klikněte na tento odkaz: různé verze textu, který sem Samira zkopírovala - zajímavé jsou třeba blisty.
14. 10. 2007 v 18:15
“vam proste vadi na islamu uplne vsechno a budete stourat do vseho”
To není tak docela pravda. Například pohanský rituál s líbáním modly předělaný s mírnými úpravami do jednoho z pilířů islámu mi ani trochu nevadí, naopak mi to přijde jako docela dobrý fór
14. 10. 2007 v 19:28
2 islaminfo: To ako ta napadlo to dat do googlu? Uz si ten text videl. Ale inak dobré
14. 10. 2007 v 19:43
Napsáno v článku: ….”Ať už to bylo tak či onak, tento kámen jako takový nemá pro muslimy a islám žádný význam…..”
Je to skutečně pravda?
14. 10. 2007 v 19:44
Napadlo mě to proto, že ten příspěvek vypadal na první pohled jako PR text, a odtud byl jen krok k úvaze, že jde o předžvýkanou citaci. Nebo jinak, chyběl mu obvyklý Samiřin emocionální náboj a pocit morální nadřazenosti kamenovače cizoložníků
14. 10. 2007 v 19:45
Samozřejmě, líbají ho, ale nemá pro ně žádný význam, to je snad logické, ne?
14. 10. 2007 v 19:53
Je vidět, že někteří muslimové mají docela velký problém s pokrytectvím. Pokrytectví, jako součást osobnosti.
14. 10. 2007 v 23:35
No, ono si stačí všimnout, že je to psáno s diakritikou. Samira háčky a čárky nepoužívá, viz příspěvek hned dole
15. 10. 2007 v 10:13
Samira uznavam ze je velmi tazko zabezpecit bezurazovost v Mekke. Spytajme sa kde je ale chyba. Navstivil som vela krestanskych putnickych miest (vacsinou dovody neboli nabozenske nie som vyznavacom velkoskupinovych podujati ale to je vedlajsie). Nikdy som tam nevidel ziadny tazky uraz.
Nie je trosinku chyba i v etablovanych nabozenskych povinnostiach muslimov ktore nezodpovedaju napriklad zmene poctu muslimov -
Mohamedove casy niekolko desat az niekolkotisic osob
a dnes 1400 milionov moslimo?
Islam je odjakziva uplne dokonaly a netreba ho menit a reformovat. A predsa v poslednom case sa aspon v Europe pre euromoslimov v islame dost zmenilo upravilo ci zdoraznilo ine. Samozrejme reformou by som to nenazyval urcite sa pocita s navratom ku standardu. Vo vhodnom case.
Alebo je to inak? Nereformovatelny islam sa predsa len upravuje iba sa o tom nehovori nahlas?
15. 10. 2007 v 11:05
To bude bžunda, až na ten jejich slet dorazí taky ptačí chřipka. Pak se ten šutr stane dokonalým distribučním centrem…
15. 10. 2007 v 11:37
Vážená Alláhu Akbar.
Právě jsem na internetu zhlédl popravu,kde se řeže hlava isl. extremisty.
Hádejte co ti šílenci při tom asi volají,to se vážně nebojíte,že vás lidé začnou strašně nenávidět?
A již se tam začínají oběvovat komentáře,že nožů máme i u nás dost,jenom by mne zajímali ti blázni co tam ty komentáře posílají,doufám že je má policie již dávno zjištěné a sleduje je.
15. 10. 2007 v 11:39
já zde válku nechci a pokud to bude třeba jsem připraven bránit i lidi islámského vyznání proti lůze z ulice.
15. 10. 2007 v 12:06
Islaminfo,
vase snaha je marna,co tim chcete dokazat?Ja jsem s blistu nekopirala ale s obycejnych archivu s novin!
Jde vam jen o to me zesmesnovat a pobavit se,prosim jen do toho.Ja ale vycouvam nemam na takovehle
diskuze naladu ani trpelivost.
Naschle
15. 10. 2007 v 13:19
Popravdě, nechtěl jsem tím dokázat nic, jenom mě pobavila místa výskytů toho textu a chtěl jsem se o své pobavení podělit.
Nicméně pokud jde o vaše zesměšňování: ano, myslím si, že člověk, který si nechal vymýt mozek nějakým kultem tak, že schvaluje zabíjení cizoložníků tím nejbrutálnějším přestavitelným způsobem, a dělá to s nadšením, si zaslouží zesměšňovat ve dne v noci a zcela bez zábran. Možná se tak v něm nakonec probudí jeho lidství a pocit studu za to, co se z něho stalo.
15. 10. 2007 v 13:50
->Allahu Akbar: Zesměšňujete se tu sama. Islaminfo ukázal, že to není z vaší hlavy. Odhadl vás dobře. Ale jak se říká: Potrefená husa nejvíce kejhá že….
15. 10. 2007 v 14:36
Samira kopirovanie textu z novin do diskuzie ked je ten text zaujimavy urcite nie je hanbou. Iba treba aby bolo zrejme ze to bolo kopirovane a odkial.
http://spravy.pravda.sk/palko-podpora-migracie-je-sialenstvo-dso-/sk_domace.asp?c=A071015_115546_sk_domace_p09
15. októbra 2007 11:55, aktualizované 12:51
Riešiť demografickú krízu dovozom pracovnej sily z mimoeurópskeho priestoru je omyl, konštatoval poslanec za KDH Vladimír Palko. Reagoval tak na plán komisára EK Franca Frattiniho zaviesť “Európsku modrú kartu”, ktorej držiteľ by mohol legálne určitý čas pracovať v jednej z členských krajín únie. Podľa odhadov by tak mohla únia prilákať niekoľko miliónov pracovníkov. Palko s takouto filozofiou nesúhlasí. “Je to šialenstvo, ktoré treba odmietnuť,” zdôraznil Palko.
Dalsi vyrok p. Palka - Europa potrebuje deti a nie imigrantov.
15. 10. 2007 v 14:50
Dobrý den,
povšimněte si prosím, paní Samiro, co uvádíte ve svém příspěvku: „Ale nechapu vas proc a z jakeho duvodu jste i proti necemu takovemu,vam proste vadi na islamu uplne vsechno a budete stourat do vseho.“
Já jsem uvedl, že se mi nelíbí pouť do Mekky kvůli tomu, že při ní dokází k obrovským tragédiím a při té příležitosti jsem zmínil jednu z mnoha těchto tragédiií: více než 1400 ušlapaných v roce 1990. Co je nepochopitelného na tom, že se mi to nelíbí? Tak tedy promiňte, že jsem vyšťoural těch několik set mrtvých… Čím bychom se ještě v islámu neměli zabývat, aby to nebylo „šťourání“?
Mohu argumentovat podobným způsobem jako Vy: Mně prostě vadí, že Vám na islámu nevadí vůbec nic.
Zdraví
Čtenář těchto stránek
15. 10. 2007 v 14:51
Ještě si neodpustím trochu ironie. Já si myslím, že kámen v Mekce je hluhý, slepý, němý a nereaguje na polibky. Má někdo jiný názor?
Zdraví
Čtenář těchto stránek
15. 10. 2007 v 16:12
Možná se nadouvá pýchou, že se mu klaní 5x denně miliarda muslimů, (ten zbytek neuhádne správně směr, nebo jsou laxní v konání své povinnosti).
Který z kamenů to dotáhl tak daleko?
Zdraví Bačík.
15. 10. 2007 v 16:31
Já bych řekl, že se dokonce ani nenadouvá, protože už by dávno praskl. Ale jinak máte, pravdu, tenhle kámen se má nejlépe na světě: má svůj byt, koupou ho v růžové vodě jako mimino, každou chvíli pusa… Akorát ta písnička, kterou mu stále zpívají, je trochu jednotvárná: Alláhu Akbar, ašhadu anna la illaha il Alláh…
Zdraví
Čtenář těchto stránek
15. 10. 2007 v 17:30
2: Allahu Akbar (Samira)
Das si maly testik?
1) Je Allah vsemocny, vsevediaci a dokonaly?
A) Ano
B) Nie
2) Je mozne aby sa Allah mylil?
A) Ano
B) Nie
3) Koran je dielom:
A) Allaha
B) Mohameda
C) Skupiny ucencov
Mozem dodat aj napovedu, ak sa ti zda test priliz tazky. Iba jedna odpoved moze byt spravna. Jedna sa o test - cize uved otazku a odpoved (pismeno)
15. 10. 2007 v 19:28
ale ona to Allahu Akhbar myslela dobře ,pokud je její smysl života v Islámu já ji to přeji.On pravej ůčel,proč teroristé tato videa publikují na interneru je vyvolávání hrůzy a děsu,od toho také terorismus je.
Ale pravej ůčel tohoto hnusu spočívá ve vyvolávání nenávisti mezi lidma a náboženstvím ,protože tak se připravuje živná půda k jakékoli válce a to je hlavní cíl toho,protože po shlédnutí každé takové popravy dostávají lidé akorád tak psotník.
Alláhu Akhbar se tomuto zlu statečně postavila a s ní také real.thrue.about Islam.Oni se snažej o dialog a cestu porozumění i když jedna strana nemusí nutně souhlasit s tou druhou ale zde jde hlavně o to žít vedle sebe v míru a vzájemné uctě.Proto také teroristé volají při pižlání to co volají,protože tím vyvolávají Satana-Iblíse,aby rozséval mezi lidi svůj jed.A zlo.Oni chtějí světovou válku a konečné řešení a doufají ve své vítěztví,jenže proti celému světu se zkrátka válčit nedá o tom se svého času přesvědčil jak Napoleon,tak Hitler.Nyní je řada na islamistech.
Já bych si pokusu o dialog ze strany muslimů vážil protože jak Alláhu Akhbar,tak real.thrue.about Islam chtějí tomuto zlu čelit a mírnit jej.
A to je také základním poselstvím sv. otce-náboženská tolerance a vzájemné pochopení-
15. 10. 2007 v 19:34
kdo mečem zachází-ten mečem sejde.
15. 10. 2007 v 20:11
Mila Allahu Akbar
Jsme sice v nazorech vzdaleny 180 stupnu,ale proti tve vytouzene Pouti opravdu nic nemam.Uz proto,ze je to v jine zemi.
Cerny Kamen a jeho zasazeni do stribra v Mecce je opravdu krasne vizualni.Dohronady to tvori jeden z nejmocnejsich
symbolu na svete a vetsina muzu ma tento symbol zaryty hluboko v jejich DNA.V Mecce zasazeny kamen obihaji,modli se k nemu,uctivaji ho.V tom nevidim nic spatneho,naopak…
15. 10. 2007 v 20:24
Dobrý večer,
dovoluji si reagovat na příspěvek od diskutujícího pod jménem „Jahoda“.
Dialog je důležitá věc, jenže dialog neznamená zavřít oči před zásadními problémy jen proto, aby jedna ze stran, která se chce zúčastnit dialogu, získala možnost argumentace. Já sice chápu, jak to myslíte, nechcete urážky, výsměch… Ovšem například „Allahu Akbar“ v předchozí diskusi označila ukamenování za adekvátní trest pro lidi, kteří se podle našich měřítek dopustí veřejného pohoršení. Na základě čeho se mohu domnívat, že by mi za moje řeči neuřízla hlavu, kdyby měla možnost? Pokud si řekneme, že tyto určité fatální problémy islámu neexistují a nebo nejsou fatální, tak sice dáme prostor muslimům pro obhajobu svého názoru, ale sobě tím zúžíme prostor pro argumentaci. Pokud bychom stejným způsobem chtěli diskutovat s nacisty, vypadalo by to asi takto: Podívejte se, my zapomeneme, že chcete vyhladit některé národy a vy nám řekněte, jaký pro nás může být přínos nacismu. To prostě nemůže fungovat. Nemůžete nacistům říci: vemte si židovské majetky, ale Židy samotné nechte žít. Přesně tento způsob komunikace mezi evropskými státy a nacistickým Německém vedl k záboru českého pohraničí a nakonec k destrukci celé republiky. Pak Evropa honem honem zavírala před nacismem bránu na petlici, ale zapomněla na tu díru v plotě, kterou si chvíli před tím vybourala. Prostě muslimům nelze říci: my budeme ignorovat určité destruktivní prvky islámu a pak se spolu můžeme dohodnout. Protože ty destruktivní prvky prostě nezmizí. Jsou tady a právě ony jsou předmětem diskuse. Kdyby byl islám mírumilovné náboženství přinášející kulturní obohacení a ekonomickou prosperitu, byl by důvod se mu bránit? Jenže islám je nereformovatelný kult, který zemím, v nichž získá třeba jen malý podíl, přináší závažné problémy. Pokud se mýlí autor těchto stránek, já a další diskutující, pak zde na těchto stránkách je svobodný prostor, kde je možné to dokázat. V možnostech argumentace zde nikdo nikoho neomezuje.
Zdraví
Jiří Svoboda
15. 10. 2007 v 21:14
Jahoda neviem ci to viete. Ale Samira a real su tie mosty po ktorych terorizmus sem ku nam chce prijst. Vacsina diskutujucich to vie a oni samotne to aspon tusia. Ak su Vam tie zeny sympaticke tak im doprajte aby prestali tusit a priznali si to. Oni maju riesenie ich problemu plne vo svojich rukach. Pred islamskym blahom nezachrani svet ziadna forma kolaboracie apeasementu ziadna hlava v kopke piesku (iba tu hlavicku lahsie upizlaju). A je jedno ci je ta hlava krestanska ateisticka iblisovska alebo momentalne umiernenomoslimska.
Tych mrtvych bude asi omnoho viac. Hovorite o vzajomnom porozumeni a chcete pocut ako to je? Tak prosim - mohamedani rozumeju neveriacim velmi dobre. Velmi dobre vedia co na nich plati. Velmi dobre poznaju slabe stranky nasej civilizacie (i krestanov).
Nasa civilizacia ucicikana blahobytom vsak vobec nerozumie moslimom. A dalsia otazocka. Uz Ste poculi debatovat nejakeho teroristu o nabozenskej tolerancii a vzajomnom pochopeni (tak s kym chcete dialogizovat)?
Viete cielom kazdeho diktatora bolo pripravit cim viac robotov s vymlatenym mozgom. Snom kazdeho diktatora bolo z tychto robotov postavit armadu schopnu zlozit akehokolvek protivnika. Historia nam hovori o viacerych vyrobnych linkach na pripravu robotov s vymlatenymi mozgami. Islam je z tychto vyrobnych liniek ta najuspesnejsia. Chcete porozumenie a toleranciu s vyrobnou linkou na trepanaciu lebiek? Myslite si ze je to mozne?
Kontrolna otazka moze zniet. Aky najambicioznejsi ciel mozu mat islamisticki teroristi na uzemi USA? a na uzemi Europy? Mozno Vas odpoved ako katolika trochu zamrazi (ak nedate hlavu do piesku). Usama (a jeho ludia) to totiz vdakabohu zvoral. A to dost skaredym sposobom. Ale zvora to znova? A dokedy nam da este dalsiu sancu?
Samira ani real nic nemysleli dobre ani zle. To je iba Vas dojem. Oni totiz nemysleli vobec. Iba opakovali (papuskovali) to co je napisane v korane a dalsich zavaznych ci menej zavaznych islamskych textoch. Nepovedali nic naviac okrem toho co sa mozete docitat na ceskych islamskych strankach. Pozrite si ich. Copy Paste. To je vsetko co je dovolene diskutujucim moslimom. Tak diskutuju i s krestanmi a obcas upizlaju…. Copy Paste a obcas zlomok - diskutovat a porozumiet sa da s clovekom ale nie s robotom ktoremu pozitronicky mozok hlasi fatalerror!!!!!
15. 10. 2007 v 22:06
Islám všude, kde zakoření, přináší závažné problémy. Souhlasím s Jiřím Svobodou.
17. 10. 2007 v 12:48
ale já jsem přesvědčen,že i na Islámu je spoustu dobrého a nenechat projevit názor toho druhého,prosím o odpuštění,ale to je jistá známka extremismu a totality.
17. 10. 2007 v 12:54
Aj na nacismu sa najde spousta dobreho. Aj na eugenike je toho dost dobreho.
17. 10. 2007 v 12:58
já mám v přízni ze 17. stol. jednu obětˇ procesů na čarodějnice.Nejdřív byla vyšetřována,každý si může domyslet asi jak a potom upálena a já jsem přesvědčen že v případě natočení toho všeho na video a následnému zveřejnění na internetu by se zvedla nenávistná kampan proti katolické církvi nevídaných rozměrů.A mám snad v nenávisti svou víru?No tak asi ztěží a stejné je to asi i těma džih. videama,je to zkrátka ukázkové propojejí politiky a náboženství a jak řekl správně p. dr. Sánka toto nedělají muslimové.
Ještě bych ale to samé chtěl slyšet od ing. M. Abbás!
17. 10. 2007 v 12:59
na nacizmu není nic dobrého.
17. 10. 2007 v 13:41
je třeba poslouchat také tu druhou stranu a diskutovat,jinak na tomto diskuzním foru chcípne pes a diskuze je nejlepší cesta jak nenechat prostor pro působení na veřejnost ze strany extremistů ,jedno jakých.Protože třeba takové Muslimské listy se mě zdají moc jednostranné a i když si vážím práce Islam Info,je třeba zabránit této jednotvárnosti také na tomto foru.A to,že mám pravdu dokazuje počet komentářů před a po…
17. 10. 2007 v 14:25
Jak ze nie. Snazi sa o vytvorenie naroda bez rasistickych konfliktov
. Snazi sa udrzat v populacii dobre geny.
17. 10. 2007 v 14:30
For Samira: Já si prostě nemůžu pomoct
Koukám, koukám a nestačím se divit .. tak podle Vašeho tvrzení zde na stránkách jste českou školu navštěvovala jen 1 rok a proto ta katastrofální znalost češtiny .. to se dá pochopit .. ale když se kouknu na stránky vašich muslimskych sester, tak tam zase tvrdíte, že pocházíte z Plzně, kde jste vyrostla a vystudovala .. Tak nevím, asi tady někdo přinejmenším mlží 
17. 10. 2007 v 15:56
Třeba tím jeden rok myslela jeden ročník. To se s mnohaletým studiem nevylučuje.
17. 10. 2007 v 17:08
Dobrý den,
je zřejmé, že příspěvků do diskuse je mnohem více, jestliže se diskuse zúčastní též nějací muslimové. Jenže v tomto faktu není nic, co by se nedalo předpokládat. Je celkem pravděpodobné, že většina lidí, kteří čtou tyto stránky, v principu souhlasí s jejich obsahem, takže není důvod vytvářet zde nějakou konfrontační atmosféru jen proto, aby zde “nechcípl pes”. Zvlášť co se týče těchto stránek, kde je problematika rozvedena vyčerpávajícím způsobem. Řekl bych, že účelem těchto stránek je upozornit ty, kteří mají nějaké pochybnosti o negativním vlivu islámu na společnost, že tyto pochybnosti nejsou namístě. Problém také spočívá v tom, že argumentovat proti názorům muslimů je poměrně snadné, ba téměř zábavné, což v konečném důsledku patrně vede k frustraci muslimských diskutujících. Prostě je přestane bavit prohrávat (alespoň na určitou dobu). Tím nechci říci, že muslimové jsou horší diskutující, ale islám jim prostě neposkytuje potřebné argumenty. Naopak, dalším citováním Koránu, hadísů apod. se jen zaplétají do svých vlastních slov a ještě více se degradují. Tohle ale muslimové nejsou ochotni připustit. Je zajímavé, že odpovědím na zásadní otázky se muslimové (resp. muslimky) vyhýbají (např. co způsobuje chaos a bídu v muslimských zemích). Podle mne se bojí některým zřejmým faktům přiznat existenci, aby nemuseli bojovat s pochybnostmi. Ty totiž logicky nastanou, pokud se o tato fakta začnou zajímat. To je zřejmý příznak muslimských diskutujících – ignorování faktů.
V Koránu je řada zmínek o tom, že lidé by měli být soucitní, uctiví, věrní, spravedliví, zkrátka dobří. To je pravda. Ale vzápětí je mezi dobré činy zahrnuta nenávist, zabíjení, výkupné, kletba atd. Je to stejné, jako když potkáte člověka, který se chová a vystupuje jako váš přítel, ale v okamžiku, kdy to nejméně čekáte, vás srazí k zemi. Je to stejné, jako když si někdo získá vaši důvěru jen proto, aby vás mohl využívat. Korán prostě lidi naláká na milá slova, aby je pak spoutal. Takže nemá smysl ospravedlňovat islám jen proto, že je v něm několik dobrých pouček. Není dobré pěstovat sto hektarů špatných stromů kvůli sklizni pěti jablek.
Zdraví
Čtenář těchto stránek
17. 10. 2007 v 20:52
Je příznačné pro diskutující muslimy, že ignorují právě ty z otázek, na které bych rád znal jejich stanoviska.
17. 10. 2007 v 21:06
Je to vaše chyba, Bačíku. Prostě se s vámi nedá diskutovat, když se ptáte na něco jiného, než na co odpovídají
18. 10. 2007 v 0:14
“Nasa civilizacia ucicikana blahobytom vsak vobec nerozumie moslimom. A dalsia otazocka. Uz Ste poculi debatovat nejakeho teroristu o nabozenskej tolerancii a vzajomnom pochopeni (tak s kym chcete dialogizovat)?”
z uvedeného vyplýva moslim = terorista…
ďakujem za poučenie
18. 10. 2007 v 0:22
“Historia nam hovori o viacerych vyrobnych linkach na pripravu robotov s vymlatenymi mozgami. Islam je z tychto vyrobnych liniek ta najuspesnejsia. Chcete porozumenie a toleranciu s vyrobnou linkou na trepanaciu lebiek? Myslite si ze je to mozne? ”
áno, je… totiž - výrobné linky má každá spoločnosť…inak to nejde…disciplinárne mechanizmy modernej spoločnosti sa však ukazujú vzhľadom na indivíduum ako najslobodnejšia a vzhľadom na spoločnosť ako najefektívnejšia mocenská stratégia…
výrobná linka na trepanáciu lebiek sa môže zmeniť aj tak, že sa bude naďalej považovať za rovnakú
výrobnú linku, ale nebude to pravda…to, že Starý Zákon je vhodný nasledovania je takisto blbosť…
mnohí proroci od Mojžiša ďalej neboli príliš odlišní od Mohameda a jeho praktík, napriek tomu veríme, že sú hodní cti, aká je im preukazovaná…chvíľu trvalo, kým sme sa naučili byť civilizovanejší a odkaz minulosti pokrútili,
aby nerobila problémy…prečo by islam nemohol prejsť reformou a vynájsť podobnú milosrdnú lož?
18. 10. 2007 v 0:24
“Samira ani real nic nemysleli dobre ani zle. To je iba Vas dojem. Oni totiz nemysleli vobec”
áno? myslíte?
18. 10. 2007 v 0:27
“Prostě muslimům nelze říci: my budeme ignorovat určité destruktivní prvky islámu a pak se spolu můžeme dohodnout. Protože ty destruktivní prvky prostě nezmizí. Jsou tady a právě ony jsou předmětem diskuse.”
áno, presne tak…nemôžeme tieto deštruktívne prvky ignorovať…musíme byť proti…čo však s moslimom, ktorý je taksito proti?
či znova - to už nie je moslím!!! však v Koráne je napísané bla bla bla
18. 10. 2007 v 0:29
Jenže islám je nereformovatelný kult, který zemím, v nichž získá třeba jen malý podíl, přináší závažné problémy.
dokážte, že je nereformovateľný…
18. 10. 2007 v 0:42
“dokážte, že je nereformovateľný”
Dožadovat se matematické nemožnosti je dogmatismus ve své čisté formě.
18. 10. 2007 v 1:58
nebo ignorance
18. 10. 2007 v 2:54
12345
uz vam bylo vysvetleno,proc je Islam hrozba dnesni civilizaci, horem-dolem.Dokonce i pan Daniel vam venoval 23 prispevku,-me uz by po prvnim napsal,ze jsem mozek slepici.
Nadhazujete,ze zdejsi prispevovatele nechteji reformu Islamu.Nekolikrat vam bylo receno,ze by to bylo idealni reseni,jenze zatim nejsou zadne indikace,ze se tak deje..Ten clanek,ktery jste postoval o reformach Islamu,je plny malichernych reform a nepodstatnych zmen.Vy zkratka tu hrozbu nevidite.
Vase vyzva Islaminfo je jen takova retorika-Vy dokazte nam,ze Islam se da reformovat.
Uvedte podstatne zmeny islamu-neco jako ze tisice muslimu demonstrovalo v Bruselu proti Al Kajde,nebo ze muslimske zeny odhodily na celem svete jihaby.To bychom pak meli padny duvod verit v rekonstrukci Islamu.
18. 10. 2007 v 9:25
12345
Mezi Mojžíšem a Mohamedem je rozdíl 2500 let lidského vývoje, srovnávat prostě jejich činy je ignorací historie. Dotýká se mě, že mluvíte o jakýchsi milosrdných lžích. To je naprosté nepochopení. Ty lidi je třeba brát v kontextu historické situace, jaká tehdy byla, mezilidských vztahů, které tehdy panovaly a považovaly se za normu. Je scestné soudit jejich násilné činy morálkou dnešní doby, je třeba na ně pohlížet očima jejich doby.
Na druhé straně vždy existovaly obecně platné morální zásady. Jmenujte mi proroka, který by byl pedofilem a zvrhle se ukájel mezi stehny 6ti leté holčičky, provádějíce mufkhazu. Takový člověk si nezaslouží úcty. V Bibli najdeme i příklady krvesmilstva, ale nikdo netvrdí, že to bylo správné a hodné následování. V kontextu toho, jak ti lidé v životě dopadli, jsou to příklady spíše odstrašující.
Není lží, hodnotím - li jednání Mojžíše před 4 000 lety očima jeho doby. Neopomíjím tak lidský vývoj, ale nikomu neříkám, aby se choval stejně.
Oproti tomu jednání Mohameda je pro muslimy hodné následování v každé době. Tedy nic jim nebrání vyvraždit další pomyslný kmen Banu Kurajza.
To je rozdíl mezi křesťanstvím a islámem, když ho nevidíte. Srovnáváte nesrovnatelné. Nevím už, jak víc to napsat polopatě.
18. 10. 2007 v 9:33
Dobrý den,
já jsem napsal, že islám je nereformovatelný kult. Pochopitelně znám názory, které říkají, že islám je možný reformovat podobně jako křesťanství. Jenže jak vlastně proběhla a probíhá reforma křesťanství? Církev se vzdala inkvizičních soudů, které disponovaly útrpným právem a rozsudky smrti upálením, vzdala se Kladiva na čarodějnice, původně téměř posvátné knihy, kde se sice nic nedozvíte o Bohu, ale zato se dozvíte, jak rozpoznat sukuba či inkuba (ďáblové) a také něco o způsobech jejich obcování s člověkem. Vzdala se papežských výroků typu: „Bible je jed“. Pochybuji, že dnes některá církev schvaluje tzv. „synod s mrtvolou“, kdy byl jeden z papežů vyjmut z hrobu a souzen jeho nástupcem v kouři kadidelnic, aby byl zahnán puch z jeho rozkládajícího se těla. Byl rehabilitován Galileo za své Rozpravy, v nichž se domníval, že Země je kulatá. Ve všech jmenovaných případech, i v mnoha dalších nejmenovaných, se církev (především katolická) vzdala něčeho, co nikdy nebylo možné označit za křesťanství - za život podle evangelií. Reforma křesťanství tedy spočívala v návratu k původním textům Bible, nikoli v jejich odmítnutí. Papež je katolickou církví považován za neomylného ve věcech nauky a víry, za zástupce Boha na zemi. Což značí, že reforma ještě nebyla zdaleka dokončena. Proto také existuje více křesťanských církví.
Ovšem Reforma Islámu? To by znamenalo odmítnout určité části Koránu a odmítnout řadu hadísů. Jenže to není možné, protože nad Koránem se nediskutuje. Je to nestvořené slovo Boží zjevené skrze Proroka. Čili jakákoli změna či odmítnutí i jen nepatrné části Koránu boří základ celého systému, tedy že celý Korán je dokonalé Boží slovo. V samotné Bibli lze najít řadu výroků, které vybízejí čtenáře Bible, aby nad texty přemýšleli, aby vzdělaní lidé písmo vykládali, dokonce lze najít i upozornění na to, že překlady se mohou lišit od původního znění (kniha Sírachovec). Sám Kristus říká, že bude odpuštěno i tomu, kdo řekne slovo proti Kristu (Matouš). Takže stručně lze říci, že Bible říká: věřte a přemýšlejte. Kdežto Korán říká: věřte a nemyslete.
Zdraví
Čtenář těchto stránek
18. 10. 2007 v 9:51
12345 na reformovatelnost islamu som Vam uz odpovedal v inej diskuzii a nemienim sa ku nej vracat. Vy Ste povedali tiez. Mate nieco nove? Nechajte na prirodzenej inteligencii dalsich citatelov - posudia a vyberu si. Mozem Vam zarucit ze toto forum je v urcitom smere nezvycajne nadpriemerne. Temer bez vynimky.
Co sa tyka vyrobnych liniek na vymyvanie mozgu. Tieto linky alebo aspon pokusy o tieto linky su realitou kazdej spolocnosti. Tvrdou realitou su v kazdej totalite (napriklad islamskej). Pokusy o manipulaciu a vymytie mozgu su i demokraciach a byvaju viac menej ci vobec nie uspesne. To preto ze v tom co nazyvame demokracia su zive opravne mechanizmy - su tam zive a vedla seba rozne svetonazory ktore aj ked maju momentalnu majoritu nemozu znicit konkurenciu. Z Vasho prispevku mi nie je celkom zrejme ci Ste nezabudol co je totalita a pravdepodobne nepoznate celkom ani Europu a jej sucasnu spolocensku a svetonazorovu strukturu. Od 1989 to nie je tak daleko… Alebo Ste nezili v Ceskoslovensku?
).
Zvysok som diskutoval pod inym clankom vcera a predvcerom a nemam teda ani casovy dovod opakovat sa a zahlcovat tento server povedanim uz povedaneho. Radsej citam dobre prispevky inych ako sa predvadzam sta pokazeny gramafon (to je to co bolo pred walkmenmi - vysvetlenie pre mladsich
18. 10. 2007 v 11:53
Ludia, k tej reforme sa posunte tu: http://forum.pravdaoislamu.cz/viewtopic.php?p=277#277
Lebo sa straca prehladnost. dalej stranka s 600 prispevkami uz pomaly nejde otvorit (chvili ji to trva :)).
18. 10. 2007 v 13:50
“Byl rehabilitován Galileo za své Rozpravy, v nichž se domníval, že Země je kulatá”
len tak “mimo mísu”…… nikto zo vzdelaných ľudí, súdiacich Galilea sa nenazdával, že Zem nie je guľatá…
to bola známa vec…
išlo o iné veci….predovšetkým spochybnenie geocentrického systému…hovorí vám niečo “A predsa sa točí?”
len pre vašu informáciu, ak budete argumentovať niekedy v budúcnosti pomocou tohto príkladu….prajem pekný deň
18. 10. 2007 v 13:53
Ovšem Reforma Islámu? To by znamenalo odmítnout určité části Koránu a odmítnout řadu hadísů. Jenže to není možné, protože nad Koránem se nediskutuje. Je to nestvořené slovo Boží zjevené skrze Proroka.
zase ten istý argument…
to všetci veľmi dobre vieme, a vedia to aj tí, ktorí to napriek tomu robia…myslím, že ako veriaci moslimovia to vedia ešte o niečo lepšie…
netvrdím, že prípadná reforma nie je v konflikte s pôvodným islamom
18. 10. 2007 v 14:00
alien07
“Z Vasho prispevku mi nie je celkom zrejme ci Ste nezabudol co je totalita a pravdepodobne nepoznate celkom ani Europu a jej sucasnu spolocensku a svetonazorovu strukturu.”
to všetko ste z môjho príspevku vyčítali? zaujímavé…
inak s vami súhlasím… ok…
ináč tému som presunul na diskusné fórum, aby nezaťažovala….
18. 10. 2007 v 14:04
dokážte, že je nereformovateľný”
Dožadovat se matematické nemožnosti je dogmatismus ve své čisté formě.
to je dobrý vtip…
1.) hovorím o matematickej nemožnosti?
2.) ak by mi švihlo týmto spôsobom a hovoril by som tak, čo to má spoločné s dogmatizmom? a k tomu v čistej podobe?
či je treba chápať vašu poznámku ako poetický verš??
18. 10. 2007 v 14:06
“Ty lidi je třeba brát v kontextu historické situace, jaká tehdy byla, mezilidských vztahů, které tehdy panovaly a považovaly se za normu. Je scestné soudit jejich násilné činy morálkou dnešní doby, je třeba na ně pohlížet očima jejich doby”
viete, že niektorým nahrávate na smeč? napríklad aj mne…
už som sa zmienil niekoľkokrát, že Mohameda ako historickú osobnosť treba chápať kontextuálne - v podmienkach, v ktorých fungoval….
vy teraz opakujete to isté?
18. 10. 2007 v 14:12
Žádáte, abych provedl negativní důkaz, tedy teoretickou nemožnost. Dokázat, že islám je reformovatelný, lze snadno, tedy jeho reformací (prozatím existují v rámci islámu pouze dva reformní proudy, které si získaly významné možství stoupenců, tedy wahábismus a saláfismus, ale to asi není ten důkaz, o kterém zde hovoříme). Neexistuje způsob, jakým lze dokázat opak. Vy po mě žádáte, abych takový teoreticky nemožný důkaz provedl, hovoříte tedy o matematické nemožnosti, a jde o dogmatismus. Protože žádáte teoretickou nemožnost, jde o čistý dogmatismus. Jestli vám švihlo posuďte sám, nejsem psycholog.
18. 10. 2007 v 14:17
to Bačík
(1) “Je scestné soudit jejich násilné činy morálkou dnešní doby, je třeba na ně pohlížet očima jejich doby.”
(2) “Na druhé straně vždy existovaly obecně platné morální zásady.”
ktoré sú to? pravidlá pre sexuálnu aktivitu? myslíte, že tie sú univerzálne platné? spýtajte sa kultúrnych antropológov……
pedofília je vždy a všade hriechom, ale násilie agresora, útočiaceho na ľudí, ktorí mu nič neurobili, nie je?
nehovorí z vás skôr nejaké náboženské presvedčenie?
” V Bibli najdeme i příklady krvesmilstva, ale nikdo netvrdí, že to bylo správné a hodné následování”
je v Koráne nejaký verš, povzbudzujúci veriacich, aby boli pedofilmi? alebo cudzoložili?
“Oproti tomu jednání Mohameda je pro muslimy hodné následování v každé době….
…To je rozdíl mezi křesťanstvím a islámem, když ho nevidíte.”
aby som nebol len kritický - s týmto jednoznačne súhlasím a vidím ten rozdiel… počul som však tvrdiť mnohých moslimov, dokonca aj duchovného, že dnes je iná doba, že v našej spoločnosti veci ako je napr. ukameňovanie za odpadlíctvo už nemajú význam atď…
dogma o neomylnosti Koránu mnohým v žitom náboženstve nebráni tak, ako robia dojem tieto stránky… znamená to ale, že dogma o neomylnosti pre mnohých nie je prekážkou…ak im v tom nezabránime…
18. 10. 2007 v 14:29
“Dokázat, že islám je reformovatelný, lze snadno, tedy jeho reformací (prozatím existují v rámci islámu pouze dva reformní proudy, které si získaly významné možství stoupenců, tedy wahábismus a saláfismus, ale to asi není ten důkaz, o kterém zde hovoříme).”
Proti tomu nič nenamietam….
ide mi proste o to, že v diskusii s moslimov je treba rozlíšiť, či ide o fanatika alebo o tzv.”liberálneho” - tomu druhému nebrať právo vyznávať islam, pokiaľ je nekonfliktný…
nevidím, prečo by sa nedal zosúladiť boj proti ortodoxnému islamu spolu s bojom za umiernenie islamu…
ak sme sa nepochopili kvôli použitiu termínu “dokázať”, uznávam svoju chybu…. dokázať môžete niečo buď empiricky alebo matematicky… preto dokázať reformovateľnosť je možné až reformou…ok….ďakujem za opravu
moja otázka bude asi jasnejšia, keď ju poopravím:
“zdôvodnite, prečo je islam nereformovateľný…”
18. 10. 2007 v 14:56
Protože je postaven na násilí a lžích, a jeho reformací dostanete možná něco, co není násilné, ale stále to bude lživé a silně náchylné k protireformaci. Zkuste se zeptat nějakého baháí nebo ahmadíjovce na násilné části koránu a pochopíte, co tím myslím. Bude se vykrucovat nebo bude popírat, že existují. Vy se ale ničím takovým obtěžovat nebudete, protože filosofovat z křesla je pohodlné, ale strávit pár let v terénu a ověřit si, jak to doopravdy funguje, je zcela jiný šálek kávy.
“Liberální” nebo “umírněné” muslimy nerespektuji přesně proto, že se těmto násilným stránkám islámu nedokáží postavit čelem (až na výjimky jako jsou Bassam Tibi nebo Wafa Sultan). Většina z nich funguje jako užiteční idioti radikálního islámu, a tím nepřímo podporují jeho postavení, nebo dokonce jako jejich PR osobnosti pro styk s nemuslimy. A tím diskusi s vámi končím, protože nelze stavět životní zkušenosti proti teoriím typu “ale co kdyby”. Mohli bychom takto pokračovat donekonečna a protože vaše teorie nejsou podloženy žádnými praktickými zkušenosti, vždy dokážete přijít s dalším ale, bez ohledu na skutečný svět.
Až uvidím nějakou skutečnou probíhající reformu, budu jí podporovat, ale v Evropě i v muslimském světě probíhá právě teď návrat k ortodoxnímu islámu, čímž je pro mě tato otázka vyřešena.
18. 10. 2007 v 15:00
ok…vyjasnili sme si to…
napriek všetkému Vám prajem veľa šťastia…a myslím to úprimne…
18. 10. 2007 v 16:21
Dobrý den,
Pro “12345″: za toho Galilea děkuji. Pokud bych to ještě upřesnil, tak v Rozpravách možná ani nešlo o heliocentrický systém, jako spíše o ješitnost papeže, který se v jedné z osob vystupujících v Rozpravách poznal a dost ho to rozčílilo. Koperník, který problematiku zpracoval ještě před Galileem a zvolil vyloženě vědecký přístup, takové pozdvižení nevyvolal. Z toho plyne, že papeže bychom neměli rozčilovat :))
Zdraví
Čtenář těchto stránek
18. 10. 2007 v 17:07
Milý čtenáři…
to, že jedným z hlavných motívov Galileiho procesu bola urazená pápežová pýcha je pravda… ale proces bol aj o ničom inom…Galilei musel oficiálne odvolať svoje “kacírstva”, nie urážku pápeža
Či je Koperník “vyložene vedecký” je veľmi pochybné… Koperník je skôr viac symbolom a inšpirátorom pre novú vedu ako skutočným vedcom… za tých môžete považovať Galileiho, Keplera alebo Tycha de Brahe (ktorý obhajoval geocentrizmus)
Koperník nevyvolal takú aféru aj preto, že ešte žil v dobách pred reformáciou a následnou rekatolizáciou…
myslím, že pápeža naozaj netreba zbytočne rozčuľovať….ani dnes…je to už starší muž a ešte by klepla pepka….
18. 10. 2007 v 20:39
ale toto nejsou stránky na diskuze o papeži
18. 10. 2007 v 20:41
kam atheista šlápne-100 let tráva neroste!
(potažmo zaniká tisíciletá kultura-že by Evropa,?)
18. 10. 2007 v 21:25
vďaka tomu ateistovi je dnešná západná kultúra tam kde je…
kresťanská tradícia má svoje nezastupiteľné miesto a zásluhy…ak by však nedošlo k sekularizácii moci, vyzeralo by to presne tak, ako v krajinách, kde sekularizácia nejestvuje, a kde vštci pekne šlapú podľa vševedúceho náboženstva….
a ktoré krajiny to asi sú?
Jahôdka - ty vidíš nejaký zánik kultúry? žeby halucinácie?
18. 10. 2007 v 21:38
to isláminfo:
Mohli bychom takto pokračovat donekonečna a protože vaše teorie nejsou podloženy žádnými praktickými zkušenosti, vždy dokážete přijít s dalším ale, bez ohledu na skutečný svět.
však kľud…pokoj…žeby miernejší spôsob ako ma nazvať “pitomec”?
nie - vážim si Vašu prácu…ak to kvôli niekoľkým názorovým rozdielom nevidíte, je mi to fuk…
inak - ODKIAĽ viete, aké mám praktické životné skúsenosti? Ste nejakým spôsobom vševedúci? ako Allah?
19. 10. 2007 v 8:10
12345
….”je v Koráne nejaký verš, povzbudzujúci veriacich, aby boli pedofilmi?….”
Je to ze života Mohameda málo patrné??? Nejde ani tak o to, jak to bylo skutečně, ale čemu věří drtivá většina muslimského světa. Mohameda nelze brát v “kontextu doby,” poněvadž věřící jeho způsoby stále přenášejí do současnosti, jako příklad hodný následování.
Těžká diskuse s Vámi. Čtete texty přes pomyslnou šablonu, která zakrývá to podstatné a dovoluje reagovat jen na to, co se hodí.
Pojem “mufkhasa” Vám asi nic neříká. Tak jako ignorujete tisíce let mezi Mojžíšem a Mohamedem.
19. 10. 2007 v 11:38
to 12345
a co takové Irsko?Převážně katolická země a je na tom s životní ůrovní dobře.Jo a ještě k těm halucinacím,namísto nesmyslného chrochtání pomateností si udělejte jasno o čem asi tyto stránky asi jsou a také by neškodil malý výlet do atheistické historie druhé poloviny 20 stol.SSSR-miliony obětí atheismu,Čína-milony obětí atheistů,Kambodža-miliony obětí atheistů,holokaust-miliony obětí atheistů a pod. ale to je jen takovej detail,že?…
19. 10. 2007 v 11:48
to 12345
tak k těm halucinacím si namísto nesmyslného chrochtání pomateností a ztřeštěností udělejte jasno o čem tyto stránky asi jsou.A také o katastrofám které atheismus v druhé polovině 20 stol .dal možnost vzniknout.SSSR -mil. obětí,holokaust-miliony obětí,Čína-miliony obětí,Kambodža-mil. obětí,mohu pokračovat do nekonečna.
To inkvizice je proti atheistům jen chlapecký Víděnský pěvecký zbor.
Jo a ještě k tomu vědecko technickému pokroku-na co asi tak přísahají prezidenti USA?Že by na Koran?
A přesto mě něco říká,že USA jsou světovou velmocí.Takže!Namísto napadání pravé víry Ježíše Krista si sežente honem kompas,Koran a motlitební kobereček,budete to v brzké budoucnosti asi potřebovat-a to je také dílo vás atheistů.
27. 10. 2007 v 17:16
Jahoda: SSSR přece nebyla ateistiická země! Tam vládlo velmi silné náboženství, zvané komunismus. Uctívali trojici Marxe, Lenina a Stalina, měli své inkviziční soudy, měli své kacíře, cenzuru, měli svého Antikrista, měli svoji jedinou pravou víru. Komunismus je víra, velmi silná, a uchopena komunistickou stranou, stává se náboženstvím. Komunista je věřící. Moje babička uctívala Stalina. Měla jeho obraz za zdi a často u něj meditovala. A i potom, co vyšly najevo jeho strašné zločiny, ho milovala dále. Podobně jako muslimové milují Mohameda a sebehnusnější činy, které udělal, je od toho neodradí.
Jahodo, mám mnoho kamarádů, většina z nich jsou ateisté. Jsou to velice dobří lidé, kteří druhým pomáhají a nikoho k ničemu nenutí, nikoho nesoudí a nesnaží se ovlivňovat jeho život.
Jednou jsi napsal, že je lepší být muslimem než ateistou. V Česku žije přes 90% ateistů. Měl bys tu tedy raději 90% muslimů? Obávám se, že bys už do kostela nechodil. Už by nebyly volby.
Zajímavé, jak se zastáváš inkvizice.
A prosím do budoucna rozlišuj mezi ateisty a komunisty.
28. 10. 2007 v 17:54
V tomto souhlasím s Iblísem. Mezi komunismem a ateismem je velký rozdíl. Komunisti jsou vědomí zločinci. Ateismus je ale živná půda pro takové zločinné ideologie jako islám a komunismus.
Jenom nechápu Samiru, proč se diví šíření pohlavních nemocí jejím pedofilním idolem. Byl to celkem logický následek jeho širokých zájmů- od holčiček po zvířátka
31. 10. 2007 v 12:06
Muchamad 28. 10. 2007 v 17:54 Nesouhlasím, odluka církve od státu je nezbytně nutná. Není možné vyhánět jedno tmářství jiným. Nebo lépe řečeno bránit šíření jedné sekty tím, že oblast už zabere jiná sekta. Notabene když je to zase jedno z těch krví prosáklých Abrahámovských náboženství. Starý zákon si s Koránem věru nezadá, a křesťané se toho svinstva bohužel nedokázali zbavit.
Pokud je něco živnou půdou pro zločinné ideologie, je to naše váhavost přijmout pravdu a ochota ustupovat zlu a snaha ho uplácet ústupky.
Komunismus v Čechách nikdo pořádně neodsoudil. Proč? Protože nám zaprvé vládnou bývalí komunisté a kolaboranti s nimi, a zadruhé komunisti narozdíl od nácků neprohráli skutečnou válku. Komunisti u nás sedí v parlamentu. Řeči o tom, že kdyby komunistickou stranu někdo zakázal, tak by odešli do ilegality a nebyla by nad nimi kontrola neberu - vždyť oni sami sedí ve vládě, tak jaká kontrola?
S hnutím, jehož cílem je potlačení práv a svobod jednotlivce, odstranění demokracie a nastolení totality, je nutné podle toho zacházet. A ne, že budeme náckům, bolševikům a muslimům odměřovat sakra různě dlouhými metry.
Vždyť na to máme platný zákon.
01. 11. 2007 v 22:53
Danieli, nějak nechápu s čím nesouhlasíte? Komunisty máte rád stejně jako já. Komunisty a nácky strkám do jednoho pytle. Taky nesouhlasím s rodílným metrem. Kdyby platil stejný a důsledný metr na všechny, nebyl by problém ani s mohamedány ani s rasismem. Kdyby se museli chovat podle zákonů hostitelské země, tj. jako lidi,odpadlo by moho problémů.
02. 11. 2007 v 10:18
Jasně, ale toho nelze dosáhnout ustanovením hegemonie ŘKC a zrušením odluky církve od státu. Takhle jsem to myslel.
02. 11. 2007 v 18:13
Danieli, asi někde došlo k nepochopení, to jsem nikdy nepropagoval. S odlukou církve od státu souhlasím, ale bohužel to je stát,který tomu brání. Stát rád kontroluje a proto nechce odluku. Navíc by musel vrátit co bolševik ukrad a to se mu nechce.
03. 11. 2007 v 3:02
Někteří mohamedáni zbožňují znásilňování osmnáctiletých křesťanských dívek…
http://www.asianews.it/index.php?l=en&art=10699&size=A
הלט
03. 11. 2007 v 10:58
jj viděl jsem , opět krásný příklad mírumilovnosti islámu…….
04. 11. 2007 v 15:43
Chovají se podle svého vzoru, jak jim korán nařizuje
06. 11. 2007 v 19:11
jo, to je asi ten rešpekt voči ženám, ktorý spomínala toť Samira…a tolerancia… a teraz neviem, je to pravý alebo ľavý islam?
06. 11. 2007 v 19:31
Samira je subinka, té to vyhovuje. Ale sobecky myslí jen na sebe a navadí jí miliony těch, které si musejí užívat mohamedánských zvrhlostí v opravdových zemích islámu
08. 11. 2007 v 11:42
Muchamad 06. 11. 2007 v 19:31
Nemyslím. Podle mě je Samira profesionální žena v domácnosti, která se dost bojí, zejména konfliktu a okolního světa, a přála by si, aby vládl islám, který by jí její postavení zaručil, a zaručil jí, že se o ni a její děti vždycky někdo postará. Nevidím nic špatného na tom, že nějaká žena touží po “tradičním rodinném uspořádání”, ale je nepřípustné do toho nutit ostatní ze strachu, že by se ta tradiční patriarchální rodina mohla někdy rozpadnout, pokud nebude držena pohromadě vnějším tlakem příkazu univerzálně platné víry spojené se státem.
Popravdě řečeno v této touze lze nalézt důvody odmítnutí moderní společnosti, a nekritickou podporu islámu (násilnost, agresivita a podřadnost žen, což jsou věci, které my především kritizujeme, nehrají pak vůbec roli), jako jisté formy “pudu sebezáchovy”, protože faktem je, že tradiční patriarchální rodina v podstatě nemá v našem sekuláním a svobodném světě moc šancí nejen vzniknout, ale hlavně přežít.
Patriarchální rodinou mám na mysli uspořádání, kdy manžel je živitelem a má rozhodující slovo, s nímž se nepolemizuje (což vede k pro mnohé ženy k příjemné absenci konfliktů, hierarchie je daná, a podřízení se není u ženy stigma, ale společenská norma), a jedinou starostí ženy je starat se o domácnost a o děti. A v případě, že o manžela-živitele z nějakého důvodu přijde, pak starost o ni automaticky přechází na jiného muže, zpravidla mužského příbuzného, takže nikdy nebude žít ve strachu z toho, že se o ni někdo nepostará.
09. 11. 2007 v 8:26
pekne vystihnuté:)
09. 11. 2007 v 13:14
Já ji za to neodsuzuju - ani jiné ženy, co touží po “tradičním rodinném modelu”. Tedy, neodsuzuju ji za tu touhu po “tradičním rodinném modelu”. Drtivá většina lidí je radši, když se o ně někdo stará, a ochotně to vymění za poslušnost vůči tomu kdo se stará.
Nelíbí se mi ale, že v této touze nevidí ty velmi stinné stránky islámu, které jdou s prosazováním tradičního rodinného modelu ruku v ruce.
Takže nevěrnici, co by ráda ukradla jiné manžela, radši včas ukamenovat, vzpurnici, co by chtěla rozvracet pevně daný řád rodiny nechť manžel poprávu zmlátí (aby “dostala rozum” nebo aby “se vzpamatovala”, nebo co to tady kdysi padlo za komentáře), a ty, kdo nechtějí “islámský mír”, jehož je tradiční rodina součástí, akceptovat, ty ať naši silní muži zabijí, a pak už nebude žádné nebezpečí, a nebude čeho se bát.
Nevím, jestli je Samira skutečně ženou v domácnosti, nebo zda se jí líbí tradiční model rodiny, byla to jen moje doměnka, když jsem se snažil přijít na to, co vidí ženy na islámu.
Ale všem, co lpí na neměnném, zaběhaném řádu bych rád připomněl jednu lidovou moudrost a to, že jediná jistota v životě je jistota změny. To je, mimochodem důvod, proč zkostnatělý a nehybný islám musí zákonitě zkrachovat.
28. 11. 2007 v 12:33
jděte do hajzlu s muslimem s muslinkama i smusličatama
28. 11. 2007 v 22:48
iba ak by nebol orientovaný smerom k Mekke, inak ti tam nevlezú
22. 12. 2007 v 14:28
AD://Myslím, že i anděl Gabriel musel být pedofil, když se ukazoval pouze tehdy, když byl Mohamed v posteli s dítětem.//
Prosim neurazaj Gabriela !!!!
Ty naozaj veris ze sa tomu pedofilovy a klamarovi zjavoval aniel ??